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人工智能未来趋势圆桌(上):伪AI是否存在,未来AI投资热点在哪?

| 2020-07-24

[ 导读 ] 2017年12月14日,2017创新者年会AI产业应用峰会在北京举办。在活动的最后,多位投资人,企业负责人共同参与了圆桌论坛的讨论,就AI产业的发展现状与医疗、安防等领域的AI落地等问题进行了交流。

2017年12月14日,2017创新者年会AI产业应用峰会在北京举办。作为一家产业创新服务平台,率先提出了AI产业落地的理念,被行业所认可。在此次活动上,中国科学技术发展战略研究院副研究员李修全,国科嘉和管理合伙人王戈,云天励飞创始人兼CEO陈宁,深醒科技联合创始人袁培江,汉王科技副总裁黄磊,京东集团副总裁颜伟鹏,云从科技高级副总裁孙庆凯等嘉宾进行了精彩的分享,共话AI在各行各业的应用经验与前景。

在活动的最后,智库研究院院长由天宇,与联想之星投资副总裁高天垚,阳光保险战略投资发展事业部新兴产业投资总监田耕,建投华科董事总经理戴燚,雅森科技CEO陈晖,海康威视解决方案部总经理张征共同参与了圆桌论坛的讨论,就AI产业的发展现状与医疗、安防等领域的AI落地等问题进行了交流。(由于公司内部规定原因,田耕先生的发言将不对外发布。)

以下为圆桌论坛上半部分的内容整理,重点讨论了人工智能领域存在“伪AI”的现象,以及人工智能发展的当前阶段,投资机构的变化重点。(为方便阅读,我们在不改变原意的前提下进行了一定修改。)想了解圆桌论坛下半部分内容,请点击“人工智能未来趋势圆桌(下):医疗+AI何去何从,安防巨头解读AI热潮”。

高天垚:感谢的邀请,我是来自联想之星的高天垚,我们是一家来自联想的早期的投资机构。我们投AI投的比较早,在所谓的一大波浪潮来之前投资了像虹膜识别、人脸识别、NLP相关的公司。我本人在联想之星负责AI和技术方面的投资。

戴燚:我是建投华科戴燚,。建投华科是中国建银投资有限责任公司旗下的投资平台。投资方向是信息技术领域,主要关注的也是现在最热的云计算、大数据、物联网和人工智能等前沿领域。我们主要投资手段是战略并购,也做财务投资,我们同时下面还运营几大实体运营平台,分别在物联网、云计算、金融科技的领域,所以说我们自己有自己的IT公司,我们也有自己的投资平台,我们同时也有一个资管平台去管理股权投资基金。可以在网上看到,我们在过去几年做了很多半导体、芯片的布局,同时在出行大数据领域我们投资了首汽约车,也正在做一家人工智能相关的核心公司的投资。

由天宇:戴总十几年前就在语音巨头Nuance公司工作。

戴燚:对,十年前我们真不敢说自己做人工智能的,我们说自己做嵌入式软件开发和集成的。

陈晖:雅森2006年开始用数学的方法,计算机的方法,分析脑科疾病的时候也不敢讲人工智能,因为离大家太远了。现在我们的产品线在脑部做了十年的积累,这几年我们的产品呈现了符合于基层医院或者一二级人员的渗透和扩张的趋势。整个我们希望雅森在具体的病种和器官上符合医疗指南的纵向的产品,我们也会奔着服务基层、分级诊疗的方向优化我们的产品线。

张征:谢谢,非常感谢给我们这个机会,在这里能够学习一下业内先进的经验,和专家的分享。我来自海康威视的张征,负责解决方案的。

刚才也说了,我今天听了以后感觉特别不好意思,我们有点枉负行业第一的头衔。因为在销售方面我们现在做的在业内还可以,但是实际上我们对于技术的理解,包括对行业的应用,对于未来的把握上,我觉得听完以后觉得差距非常大。所以我想今天我们主要是抱着学习的心态到这里向大家多请教一下。

尤其对于人工智能这块,我感觉到这儿很多东西都非常新,我们海康威视做人工智能我们从来没有想到要做人工智能,只是视频网络发展肯定会到这个路上。就像爬山一样的,爬到山顶一定会过半山腰,所以有半山停在那里我们就做了,结果还是个风口。我觉得我们做的准备工作不是很充分,真的不充分,不是谦虚。

现在的人工智能产业究竟有多少伪AI?

由天宇:第一个话题问大家一个现象,上个月开始,不单是业内的人士,包括综合媒体都在讨论。上个月人民日报发出文章,包括一些其它的官方媒体也说,感觉人工智能已经有方兴未艾的概念了,觉得很多的项目都是假的,没有太多的真正的AI的东西,所以大家各自谈谈各自的看法。

戴燚:我不知道在座各位刚才有没有认真听国科嘉和的王总发言,你们没有听的话,我觉得可以回去再听一下,他的发言可以涵盖今天所谈论话题的所有答案,非常振聋发聩。

我十年前做语音识别的时候,在客户面前我们只敢说我们做软件和集成的,但是那个时候Nuance是唯一一家站着把钱赚了的语音识别公司,确实现在也是这样的状况,这十年里语音识别的应用场景和应用能力没有本质的进步,可以说语音和图像识别的算法有一定的提升,但更大的提升来自算力和互联网速度这一块。

所以本质来讲,我认为人工智能还没有找到自己的杀手级应用。我觉得我不担心大家没法分辨“伪AI”,我相信大家自己心里有杆称。我更担心的是这轮投融资泡沫下,头部企业融到巨量融资的情况下,他们自己需要非常谨慎,不要被高估值迷惑了自身。举个可能不恰当的例子,纯电动车领域,我们看到很多的高额投资的企业造出来是一个买菜车、电瓶车,我们不希望人工智也这样,把真AI练成了“伪AI”,与在座各位业内精英共勉。

刚才说冬天是不是来了,我相信融到资的头部企业是可以熬过这个冬天的,但是我们希望投资人投入这么多钱进去,人工智能水平对于国家来说能够上一个台阶,这样行业虽然看到起起伏伏,但是整体上一直向上,我们的投资也就达到了初步目标。

陈晖:医疗这个行业跟别的行业还有一点区别。医疗行业“伪AI”这个命题,应该说很难存在的。因为医疗这个东西非常的严肃,医生只在意你这个东西是不是好用,第二你的准确率是否我能接受,至于你是不是AI这件事,其实对于医生来说他不在意这件事。

倒退10年前我们在宣武医院做脑部分析的时候,那时候没有人工智能,我们讲的是CAD,脑部诊断。十年前不管影像科医生还是临床医生他们需要计算机的方法辅助他们,这个需求就存在了。未来十年,AI这个风口过去以后,这种需求仍然存在,它不会因为AI技术没有需求而不存在。

但是医疗领域,坦白来说确实看到一些公司,原来做的很好的CAD产品,可能是三维重建、导航的,今天一定要跟AI搭车,我觉得这是没有必要的。你解决了真实场景的问题你就是好的公司,就是好的产品,是不是AI对于这个领域来说不是太重要。

所以我觉得医疗领域伪AI很难生存,打着AI的旗号创新也很难生存,是不是有好的产品才是第一位的。但是我的想法。

张征:刚拿到这个命题,原本以为不需要我来解释,因为我们从海康的角度来看,觉得自己AI的能力还不是特别强,是不是这个伪AI在说我们呐?后来一想,我觉得“伪AI”这个命题本身就是一个伪命题,就像买钻石和买玉一样,到底值这么多钱吗?喜欢的人觉得值这么多钱,不喜欢的觉得一分钱不值。

AI是不是有价值呢,我们觉得最主要还是它是不是有用,这个是最主要的。为什么要有AI呢?AI不就是为了解决一下用机器处理一些问题,人不容易使用机器、机器不容易理解人的问题吗?所以本质上来讲,假如说它能够替代人解决很多问题,我觉得这个就是有用的。

就像包括我们做视频一样的道理。当时做AI我们起头也是,公安领域用的比较多,现在号称两千万的摄像头连上了。

举个例子,重庆某案件,那个周克华那个事,公安调了15万个小时的视频,花了很多警力看了三个月,这样公安受不了了,觉得摄像头越装感觉工作量越大。现在说能不能智慧的方法迅速发现目标。我们说这个事情可以做的,我们提了一套方案。假如说之前的15万小时的案例来讲,我们目前来做两三分钟就能做这个事,这样大大节省警力。我们这么来说也是这样一条线引过来,替行业解决问题。

包括交通拥堵治理上也是这样的,视频是可以解决很多问题的。所以我们的理解就是说,你能够真正给人家带来好处,也不用说是AI或者不是AI;他用了觉得非常好,性价比也接受得了,我觉得这就是好的东西。

从投资人角度看,AI领域投资到现阶段有什么变化?

由天宇:第二个问题,其实我们可能会着重从投资者角度来看一下。到年底有的人会认为说,第一批做AI技术的企业已经融到B轮C轮了,感觉已经把后面的拉开了,投资机会早期很少了。也有人说AI的行业应用这么多,到明年应该是万花齐放的状态才好。AI到底到了什么阶段?怎么理解投资的变化呢?请几位朋友谈谈你们实际看项目、评估项目过程中的一个体会。

高天垚:我觉得这个问题可以分不同的投资阶段来考量,像刚才所说的有一些头部项目已经融到了比较多的钱,当然也跟这个大环境资金体量越来越大有关。整个AI还是处于偏早期的发展阶段,即使是从投资角度来说,并没有哪家以AI为特别强的驱动公司到达上市的阶段,还在路上。对于偏中后期的基金以及机构来说,已经到了他们可以看的阶段了。这是几年前肯定不会存在的。对于早期投资机构来说我们也在寻找新的底层创新、新的技术、新的应用。

整体来说,AI这一波浪潮会把技术类的创新创业驱动起来。在几年前,早期的钱比如说美元基金会投到BAT这样互联网创业者身上,而现在有大量的钱投到中科院背景出身、硬科技创业者出身的身上,这还是非常值得肯定的事情。越来越中后期甚至美元基金,也在投一些不是像以前纯2C、纯互联网的项目。这会有一种很好的带动。当整个浪潮或者说趋势、这一波发展过去之后,还是会创造出一波以技术驱动为主的公司,这一点还是比较好的。

由天宇:联想之星眼下最关注什么,联想之星可以代表早期投资很重要的一个方向。

高天垚:我们也在看一些新的技术,我们对于底层技术比较偏爱。举个例子,最近投的公司其实是可以类似于实现下一代的机器识别学习,从功能上来说,利用了非可见光领域的,利用深度学习的技术实现了识别,我们认为这是非常前沿的,可能会有新的机会,我们会持续关注这类项目,包括在中国和美国。

戴燚:我们不仅仅做投资,下属还有几千员工的实业企业,我们重点在大数据、物联网等领域。我们做的投资是更看重后期,这个后期里面我们更看重战略并购,未来可能在海内外进行相关的并购,在这个行业里面布局。

我们知道产业并购这一块更适合的标的是产业链下游的应用环节企业,应用这一块儿的企业才能足够的成熟、扎实。人工智能相对而言确实是非常早期的领域,我们在投资过程中也受到了一些思维上的冲击。因为我们在中后期的布局已经比较成型了,人工智能怎么样为中后期布局赋能是我们考虑的关键。

人工智能首先跟物联网有正向的联系,不管是语音还是图像,实际上都是做数据采集这一块相关的,是物联网赋能的关键一环。人工智能是最看重算法以及算力的创新,我们也正在进行一些布局。人工智能企业最终要活下来,还是需要击穿产业链下游,自己把集成应用做完,这是很多创业企业比较缺乏资源和能力的一块儿,但这恰恰是建投华科比较擅长的。所以我和我们被投企业有双向赋能的作用,大家需求对接非常愉快,我们正进一步沿着这个思路往下做。

 

 

 


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